Чем на самом деле отличается "шведская модель" борьбы с Covid-19 от белорусской? Не напрасны ли надежды на вакцину, если вирус мутирует? Почему дети меньше подвержены заболеванию? Когда вирус исчезнет? Связаны ли группа группа крови и тяжесть течения заболевания?
Об этом в интервью Смартпресс рассказала шведский иммунолог, научный сотрудник Каролинского института (крупнейшего в Швеции медуниверситета - Смартпресс) Анастасия Харламова.
Анастасия, в Беларуси многие сравнивают нашу модель противодействия коронавирусу и шведскую. Очевидно, есть ключевой общий подход - отсутствие локдауна. Но есть и различия. На каких принципах основаны подходы Швеции?
В Швеции не было и нет локдауна, нет никаких запретов, есть только рекомендации. На сегодняшний день это рекомендация не собираться более 8 человек (раньше была не больше 50), избегать общественных мест, работать из дома. Соблюдать дистанцирование. Шведы сами по себе люди довольно изолированные. Они держат социальную дистанцию в жизни и без ковида.
На этом все рекомендации заканчиваются.
Связано это с тем, что Тегнель (главный эпидемиолог Швеции Андерс Тегнель - Смартпресс) очень хотел выработать массовый иммунитет.
Получилось?
На каком то уровне да. На 30 % его план сработал. Но он не учел, сколько времени займет этот процесс. Кроме того, вирус мутирует, поэтому популяционный иммунитет может выработаться к одному штамму, а к другому нет.
Вирус мутирует? Это происходит на региональном уровне или как-то иначе?
Вирус мутирует, но не значительно. Последние данные говорят, что сами мутации не вызывают особого беспокойства, потому что мало доказательств того, что они позволяют вирусу легче распространяться среди людей, делают его более смертоносным или ставят под угрозу терапию и вакцины.
Как в Швеции работает система профилактики и лечения коронавируса? Почувствовал человек недомогание, есть симптомы вирусной инфекции. Что дальше происходит?
Есть онлайн служба здравоохранения. Вы звоните туда и сообщаете, что заболели и есть подозрения на коронавирус. Если вы считаете, что у вас Covid-19, вы можете запланировать тест ПЦР. Чтобы гарантировать, что как можно больше людей смогут пройти тестирование, просят записываться на прием только тех, у кого есть симптомы: кашель, боль в горле, потеря обоняния и вкуса или другой симптом, который может указывать на Covid-19.
Тест присылают либо по почте с подробной инструкцией, вы берете сами у себя мазок и почтой же его отправляете; либо бронируете время в специально оборудованных для теста помещениях при больницах. Результаты приходят на электронную почту.
Имеете ли вы право выходить из дома до получения результатов мазка?
Нет, не имеете. Это на 2-3 дня.
Если подтверждается коронавирус, ваши действия?
Вы звоните работодателю и говорите: у меня коронавирус. И сидите дома 2-4 недели. В зависимости от самочувствия.
При самом легком течение болезни - неделю недомогание, потом легче, когда я могу выйти из дома?
Через две недели после симптомов вы повторно делаете тест ПЦР и при отрицательном результате - можно выходить.
Приходит ли врач, прописывает ли лекарства?
Нет! (Смеется - Смартпресс). Аспирин или Ибупрофен - и все! Вы звоните в ту же службу и вам могут дать совет по телефону.
А если начинается сильный кашель?
До тех пор, пока не начинаются проблемы с дыханием помощи ждать бесполезно. А когда вам уже сложно дышать, вы звоните в скорую и вас моментально забирают. И оказывают интенсивную помощь.
Работодатель обязан в полном объеме оплатить больничный с появления первых симптомов?
Не в полном объеме - 80 %. Но я считаю, что это однозначно лучше, чем локдаун, особенно для больших стран. Это моя точка зрения.
Но идеальный вариант - то, над чем мы сейчас работаем - сделать доступные экспресс-тесты. Они уже есть, но почему-то системы здравоохранения стран мира никак не могут решиться на последний шаг. Это тест-система, которую вы покупаете в аптеке за копейки. Перед выходом из дома вы сами делаете мазок. Результат сразу. Если нет вируса - идете на работу, есть - остаетесь дома.
Такие тесты уже существуют?
Да, существуют. Ими уже пользуются в больницах. Можно делать ПЦР-тест, а можно такой.
А какова его точность?
От 60 до 100%.
С вашей точки зрения, что страшнее: социальные последствия локдауна или риск превышения нагрузки на систему здравоохранения?
Для мелкого бизнеса локдаун - катастрофа. С иммунологической точки зрения локдауны себя абсолютно не оправдали. Вся Европа, которая сидела в локдаунах, сейчас имеет зашкаливающие цифры заболеваемости.
Если подойти к этой проблеме с другой стороны и направить средства на выработку надежной тест-системы, результат будет гораздо лучше.
Вы говорили, что с учетом мутации вируса, популяционный иммунитет - это большой вопрос. То есть мы можем прийти к ситуации как с гриппом: есть иммунитет к одному типу, но ты можешь заболеть другим?
Пока сложно говорить - прошло меньше года. Все что можно сказать, остаются ли антитела после года, есть ли иммунологическая память. Но большего мы сказать пока не можем. Да, может быть ситуация как с гриппом. А может антитела будут перекрестно реагировать и будет иммунитет к другим штаммам.
Что мы узнали о вирусе за прошедший год?
Известно, что он довольно вирулентен - легко передается от человека к человеку. Известно, что есть иммунитет в течение года. Больше просто нет данных. В течение года можно повторно заразиться, но очень маловероятно.
Так многие же переболевших делали тест на антитела - их не было!
Да, люди делают тест на антитела после нескольких месяцев, их не находят и жутко пугаются. Отсутствие антител спустя несколько месяцев не значит, что у вас нет иммунитета, потому что за иммунитет отвечают B-клетки памяти.
А существуют ли анализы, тесты, которые могут показать их наличие?
Да, поэтому мы и говорим о том, что есть иммунологическая память по крайней мере на год. Есть пациенты, которых мы наблюдаем. Они постоянно сдают анализы на B и Т-клетки памяти.
Все надеялись на пожизненный иммунитет от вакцины. Но мы, похоже приходим к модели вакцинирования против гриппа - необходимости постоянной ревакцинации. Это так?
Это вопрос открытый. Вполне возможно, что придется проводить ревакцинацию каждые 2 года или каждые 5 лет. Вирус живет в популяции, пока есть хозяин. Если предположить, что привились все, кто не болел коронавирусом. Плюс переболевшие. И если эта ситуация продлится в течение двух лет - вирус не выживет. У него не будет ресурса. Вполне возможно, что после этих двух лет вируса уже не будет.
Вижу прямо сценарий фильма-катастрофы про выживший в далеком ауле вирус…
Почему дети менее подвержены заражению?
Потому что у них меньше рецепторов (АЕС), к которым присоединяется вирус. Вирусу просто не за что зацепиться. Это рецепторы, которые экспрессируются на многих типах клеток, в том числе в клетках легких, мозга, печени и т.д. Чем старше человек, тем больше этих рецепторов.
Правда ли есть зависимость склонности к заболеваемости и тяжести течения от группы крови?
Недавние данные свидетельствуют о том, что группа крови может влиять на риск тяжелой формы Covid-19. Согласно последним исследованиям в которых участвовали 14 112 человек, прошедших тестирование на SARS-CoV-2 с известной группой крови в системе больниц пресвитерианской церкви Нью-Йорка (NYP), чтобы оценить связь между группами крови ABO и Rh (резус фактор) и инфекцией, интубацией и смертью, обнаружили несколько повышенную распространенность инфекции среди людей с 4-й группой крови. Риск интубации был снижен среди первой и увеличен среди типов четвертой и третьей по сравнению с первой, в то время как риск смерти был увеличен для типа AB (четвертая группа) и уменьшен для типов A (вторая) и B (третья). Так что группа крови действительно может играть роль в COVID-19.
Кто легче всего переносит: возраст, пол, вес, есть ли национальные признаки?
Легче переносят молодые люди (до 45 лет), без избыточного веса, без хронических заболеваний и проживающие с маленькими детьми.
Надо ли соблюдать постельный режим?
Да! И беречь себя ;)